k čemu je vlastně Xserve?

[Jod]

Hurfo, presne ako hovríš, je to o podpore. díkes ;)

[mrzo]

Nemate pravdu, na poskladanom serveri nikdy nedosiahnete take priepustnosti zbernice, spolahlivost a efektivnost. Aj ked si kupite neviem aku serveru dosku a komponenty. Tie „znackove“ riesenia su proste site na mieru co sa tyka zamerania server (sietove riesenia, data storage…). To samozrejme neznamena, ze skladacka server nebude sluzit svojmu ucelu a komu to staci a vyhovuje nie je dovod davat 5x viac za znackove riesenia. Kto chce ale napr. prehnat cez zbernicu 1Gb traffic a zaroven ho este firewallovat tomu skladacka nikdy nebude stacit (nestacia na to ani lowendove znackove servery, musite siahnut po vyssich rieseniach a hlbsie do vrecka).

[Jod]

Dobre a akože taká IBM tie servre vyrába jednoliate? Tam ti ich tiež nejaká teta so šroubováčikom pozliepa :D

To mi je jasné, že je to ako u PCčiek, že keď si kúpiš poskladaný máš od nich zaručené, že ti to bude fungovať a keď si to pošroubuješ sám tak nemusí. Ako keď som si minule napchal 4GB Ram do MB a nešiel :D

[mrzo]

2 Jod – tu ide o to, ze v skutocne dobrych serveroch sa nepouzivaju standardne komponenty ale vacsinou to je vlastna vyroba tej ktorej firmy. Ide hlavne o architekturu maticnej dosky + architekturu samotneho serveru. Proste mi ver, ze server za 1000-2000€ nezvladne to iste co server za 10 000€ (a viac) – a to sa jedna cisto o sumy za zelezo, nie este za nejaky support a pod. Samozrejme nie kazdy potrebuje taky server a aj vela mensim firmam moze stacit nejaky poskladany – to je cisto len o tom na co sa ma pouzivat a na akej urovni.

[Jod]

Jj, šak ja nisom zas krepý :D ;)

Inak už vidím ako si apple vyrába komponenty :D

[Hurfo]

Presne tak vsetko su to skladacky len viac odladene. To ze si firma navrhne dosku neznamena ze to bude kvalitne aj tak to vsetko vyrobia ryzojedi a ked budu mat dobry den tak to vydrzi veky. Ide o to ze ked mas pre techniku istu sumu priklad 3333 € a mas rozbehnut file server, FTP alebo mail server tak je vyhodnejsie zobrat prachy a poskladat co sa da a ostatok investovat do siete, backupu alebo UPS.
A to hovorim o velkej sume.

[marek]

myslim ze niekto kto ma obmedzeny rozpocet a nevyzaduje osx server tak ten vyuzije znackove riesenia inych firem, konkurencia je velka ostatne znacky zameriavajuce sa na kategoriu serverov ponukaju od low-end serverov az po tie spickove

xserve je skor orientovany cisto na uzivatelov vyzadujucich osx server alebo uzivatelov co nemusia riesit cenu

a aby sa nezabudlo, tak xserve ma v cene aj operacny system co v pripade serverovych OS nie je zanedbatelna suma

[Jod]

Ty jaké OS používaš, windows? :D

[marek]

ja osobne len osx, ale na severoch Debian/GNU Linux a freeBSD a dufam ze niekedy bude aj os x server
nezatracoval by som ani win, poznam ludi co riesia prave win na serveroch

[ervin11]

2 mrzo: nemozem inak len suhlasit…
2 jod & hurfo: nepochopil si co sa snazil mrzo povedat. V znackovom serveri su jednotlive komponenty perfektne otestovane a hlavne odladene tak, aby fungovali spolu bez akychkolvek problemov. Nejde o to, kto komponenty zmontuje a kto vyrobi, ale ako budu spolupracovat. Samozrejmostou su zakaznicke cipsety a podobne veci, obvykle sluziace na optimalizaciu vykonu. Aj ked som xserve v rukach nemal, verim, ze v pohode strci do vrecka ktorykolvek iny apple pocitac – aj ked tu treba povedat, ze prave apple ide tou lepsou cestou a robi svoje pocitace prave tak, ako ine firmy robia servery (zakaznicke obvody, vybrane komponenty a pod.). Takze tu ten rozdiel nebude az taky markantny. Osobne sa mi zdaju tieto servery ozaj lacne a snad by sme ich aj zopar kupili, ale bohuzial su este ine hladiska, ktore musim brat do uvahy, ktore tuto moznost kladu iba do roviny teoretickej. Je to najme moznost servisu, potreba nakupu OS, resp. nie je iste ako si budu rozumiet s OSS a pod. „detaily“.

Takze este na zaver: nie je „server“ ako „server“, aj ked v urcitych situaciach mozu posluzit rovnako dobre. Aj doma mam „server“ (sice v uvodzovkach, ale ozaj funkcny, skladacka, ktory bezi 24/7 uz niekolko rokov), na ktorom je web, ftp, dns, dhcp, smb, ntp, mail, sql, nfs, htpc, ale na aspon trocha dolezitejsie veci by som takuto skladacku nedal…

[pepa007]

jakej je teda důvod mít tyhle věci (web server, ftp server, apod.) doma a ne na externím hostingu? ochrana citlivých dat? nebo se tam sharujou nějaký data v rámci firmy? zajímaly by mě prostě nějaký praktický příklady kdy má smysl nasadit Xserve. Asi blbý otázky ale rád se poučím. Díky

[Jod]

Pri tom internete aký máš doma žiadny :D

[marek]

Alebo vyuzijes sluzby webhostingovej firmy, ktora ti to to vsetko zabezpeci pomocou podla tvojich poziadaviek webhosting, virtualny server alebo dedikovany server,
alebo ked si narocny uzivatel tak kupis vlastny server a ten budes prevadzkovat v serverovni.

Doma mozes mat server na menej narocne aplikacie (mas pomalsi internet, nemas zalozny zdroj, naftovy generator,…)

[andreos]

V podstate suhlasim s ervinom, proste sa neda nejaka skladacka server porovnavat so „znackovym“ serverom( davam to do uvodzoviek pretoze nejde ani tak o znacku ale o garancie ktore ti ten ktory vendor hw poskytuje k tomu zelezu co si kupis), ktory ti dava troska ine garancie co sa tyka prevadzkovej stability.
Len na jednu vec si este dovolim zareagovat k tym diskom. Ako uz niekto predtym pisal stadardne sa pouzivaju bud SAS alebo FC disky. Na tychto diskoch uz len otacky mas bud 10k alebo 15k. Radsej ani nejdem porovnavat ich vykon s nejakymi setrialATA2 7.2k diskami. Ako momentlane standardny format sa pouziva 2.5 palca. a kapacity su od 146GB hore zalezi na tom ake platne sa tam pouzivaju a v podstate sa da povedat ze drviva vacsina tychto diskov bezi na hitachi technologii (aj ked sa predavaju pod inymi znackami).
Ja osobne robim v malej firmicke ( cca 15ludi ) a pouzivali sme predtym nejake skladacky ako servre.S nimi bol pri nasej prevadzke 24/7 problem. Potom sme kupili „znackovy“ server a mame klud, zatial. ( akurat nan pozeram tak mame 491 dni uptime momentalne a zatial sa tam nemusel robit ziaden servisny zasah ( snad som ho nevyprovokoval :) )). Server je dost zatazovany mame tak 7 virtualov kde bezi vsetko mozne aj nemozne a zaroven potrebne pre nasu pracu. Ako fakt ale musim uvieste ze teda nebezime na windows platforme.

[marek]

na znackovych serveroch je fajn „dozivotna zaruka“ napriklad (fujitsu-siemens,…), pripadne servisny zasah na mieste kde je server, atd atd

[ervin11]

marekv: dozivotna zaruka do konca zivota koho? Mna? Pocitaca? Ale predsa ked sa pokazi, tak preto ze uz dozil, nie? A to aj ked o pol roka… Vzdy ma zaujimala spravna odpoved na to, co je dozivotna zaruka… ;) Je to len take filozoficke zamyslenie, nic osobne :)

pepa007: u mna je to jeden dovod mat server u seba (teda viac, ale OK). Hlavna uloha je HTPC – t.j. ako domace kino. Ak by som ho mal v serverovni, asi by mi bol na nic. No a ked uz mi bezi pocitac cely den, preco ho nepripojit aj na internet. A ked uz je na internete, preco tam neurobit aj nejake stranky… :) A uz nehovorim o tom, ze platim iba raz za pripojenie a rychlost mam 48/8 Mbit.

No a pokial si sa pytal na nasadenie xserve. Osobne by som si vedel predstavit jeho nasadenie v novej firme – najlepsie snad grafickej – kde ako hlavny system pouzivaju mac-y a OS X. Samozrejme, treba mat na mysli, ze ako OS bude nasadeny OS X server a bude sluzit hlavne ako server. Pokial mas poziadavky na pouzivanie nejakych konkretnych rieseni typu MS SQL, MS SharePoint a pod., tak nan radsej zabudni. To ale kludne zabudni aj na linux, BSD a dalsie *nixy. Ked to zoberiem tak trocha vseobecnejsie, tak nasadenie xserve je tam, kde je potrebne nasadit nejake robustnejsie riesenie (hardverove). Urcite to nie je pocitac na doma a robit na nom grafiku :). Minimalne pre to, ze moje skusenosti s takymito servermi hovoria, ze ked ich pustite, tak ako keby vam startovala stihacka rovno nad hlavou. Skratka velky hluk.

[stranger]

U nas chlapci zlozia denne x skladaciek, ktore predavame. Urcite by sme vedeli vyskladat a vyladit server. A isto by siel ako raketa. Ale servre radsej kupujeme. Ci uz pre vlastnu potrebu, alebo pre zakaznikov, znackove….

Videli ste co pouziva google?

[ondrej.lehocky]

od kedy je apple intel inside, rozputava sa na tomto blogu akysi boj switcherov. pripomina mi to casy amiga vs atari (a sinclairov :-). kedy konecne pochopite, ze vykon pocitaca nezalezi len od toho kolko giga a jadier ma procesor (hlavne pri spatnej kompatibilite intelu k 80-tym rokom)??? este stale su vo firmach funkcne 15- a viacrocne stroje od IBM, SUN a SGI, ktore maju len megahertze a intel sa na ne spolahlivostou a rychlostou nechyta…

skuste zladit a zapojit do klastra takych 500 strojov typu PC skladacka s komponentami z velkoskladu :-)

inaksie na NAS server netreba ani skladacku, viz radu lacie network…

[marek]

ervin11>
viem na co narazas, napriklad konkretne pri serveroch fujitsu-siemens, je to zaruka dovtedy dokym sa dany server vyraba, pripadne seria, alebo tak nejako, musel by som kuknut presne do zarucnych podmienok, ale v zasade ked ti to vydrzi 4-5 rokov tak to staci, ajtak ho potom vymenis
kuknem po sviatkoch ako to presne je

xserve sa pouzivaju napriklad aj na video, final cut a podobne

edit: k tej dozivotnej zaruke to je takto
http://zatorucim.cz.ts.fujitsu.com/warranty/primergy/index.do

[Autor]

Príspevky