- This topic has 29 odpovedí, 5 hlasov, and was last updated pred 16 years, 10 months by
.
-
Príspevky
-
mln- no to je zaujimave, co studujes? Lebo ja som piatak na strihu na vsmu a diplomku pisem (resp. zacinam pisat :-) o porovnani hollywood vs europa vo filmovom priemysle a zaoberat sa budem aj temami na ktore sa pytas… stranky… to ti nie velmi poradim ale skusim to zistit od vedcov – zbehlejsi su v tomto. ja cerpam z literatury skor a plus porovnavam filmy natocene podla toho isteho scenara ale jeden v amerike a druhy v europe. O vyzname kinofilmovych kamier sa da samozrejme dnes vela polemizovat o realita je taka ze su stale neprekonane v kvalite zaznamu sa ani jedna digi kamera este nepriblizila filmovej. no a pochopit sposob filmovania v hollywoode… to je uz veda sama o sebe a je to dost siroka otazka. zalezi na co sa chces zamerat…kamera, striih, dramaturgia, vedenie hercov, scenar, produkcia ci samotne herecke vykony – lebo to vsetko sa od europskeho filmu viac ci menej lisi. v kazdom pripade je to tema na par stovak stran, sam by som nevedel odkial zacat – trojaktova opera snad… hollywood je zlozity proces, velky stroj na vytvaranie dejov a filmov – ku kazdemu zanru pristupuje inak, avsak takmer vzdy s rovnakou jemne obmienanou schemou – trojaktovou operou – skus si o tom nieo najst – jedna sa o presny dramaturgicky postup pri vytvarani deja. u nas mame aristotela…
FX1 je uz celkom slusny stroj velmi vhodny na poloamaterske vyuzitie – ale na vsetkom sa da urobit aj super profi vec – napr. aj na mobile. takze samotna kamera filmara nemusi takmer vobec obmedzovat, ale na druhej strane moze – to vtedy ak by si sa chcel zamerat na skutocne profi kamerové umenie – na to by to bola prilis slaba zbran… zdar!
fuha, skusal si updatovat fcp, starsie verzie mali problem s niektorymi kodekmi avchd, alebo skus dat material grabovat do nejakeho ineho kodeku ktory zvlada graovat v realtime… inak ohladom deinterlace ti rad poradim ale trochu neskor bo je to na dlhsie… ale po prestudovni tejto stranky http://www.kenstone.net/fcp_homepage/fcp_homepage_index.html
uz mozno ani nebude treba – daj vediet…
zdarkubokovac: Študujem na gymnáziu, takže všeobecné zameranie. Moja životná priorita je právo a podľa môjho názoru ma na neho gymnázium pripraví najlepšie. Neprofesionálne sa však zaujímam o film a 3D grafiku/animáciu. Možno v budúcnosti budem študovať aj iný odbor. Na škole máme tzv. projektové práce. V skupine s rovnakou témou sme štyria. Tému som vymyslel ja a podľa mojej predstavy by sme si mali rozdeliť štyri témy: história filmu, porovnanie USA vs. EU (veľmi skrátená verzia oproti Tvojej diplomovej práci), postup výroby od námetu až po premiéru, filmové technológie (35mm kamera, Steadicam, jib, efekty, …) – následná ukážka rôznych spôsobov strihu a ozvučenia vo filme, ktorý nakrútime a na ktorom chcem predviesť aj rekolorizáciu scény (neviem, či som sa dobre vyjadril) a predpripravené efekty v Maya plus zelené plátno. Ide v postate iba o priblíženie procesu ľuďom v mojom veku aby sa z toho nič, čo o tom vedia, dostali aspoň na tých niekoľko percent pokročilých vedomostí. Osobne som najviac fascinovaný Steadicam. Momentálne je dostupný aj model za 800 dolárov, ktorý pri troche šťastia do prezentácie získam.
Čo sa týka Internetu, kinofilmové kamery nekúpiš na každom rohu a ani pátranie po nich nebolo veľmi jednoduché. Google väčšinou hádzal nejaké výlody ľudí na Youtube. Včera som narazil na spoločnosť Panavision, ktorá je zrejme v brandži uznávaná a má slušnú históriu. Na stránke majú výborné informácie aj mimo samotných katalógov kamier. Ďalej som našiel Steadicam. U tých rozoberieme fyzikálne princípy fungovania.
Spomínal si zameranie – v prvom rade sa chcem sústrediť na technickú stránku. Hlavne by som chcel pochopiť proces post produkcie, na ktorý mám momentálne nasledovný pohľad: natočia do analógu, zdigitalizujú, pridajú efekty, ozvučia, následne 1. opäť zanalogizujú pre kiná; 2. ponechajú digitálne pre DVD/Blu-ray/HD DVD. Mám mylnú predstavu? :)
Máme jediný problém – malý rozpočet. :D Takže nebudeme ladiť hudbu do strihu, ale strih do hudby. :D
Prepáč, trochu som sa nadmerne rozpísal. Chcel by som sa Ťa ešte na záver opýtať, či môžeme film Harry Potter považovať za Európsky aj napriek tomu, že ho robili WB. Pokiaľ viem, cast & crew boli všetko Európania. Vopred ďakujem za Tvoje názory a skúsenosti.
EDIT: Úžasné video: http://www.youtube.com/watch?v=aMua6dOg1_E
nuz panavision je samozrejme zatial najspickovejsia alternativa… tieto kamery su zaujimave tym, ze tie najlepsie z nich sa nedaju kupit ale ju firma panavision len prenajima… nuz a prenajom je to pomerne drahy…
inak pohlad na postprodukciu mas pomerne spravny aj ked si to ponal zjednodusene… akurat digitalizacia je o tom, ze sa do digitalu dave len tzv nahladova kvalita pre strihaca ktory to postriha. potom podla tzv. keykodov a edl supisky ktoru strihac exportuje z compu to postriha mašina ktora ma na sebe niekolko filmovych roliek vyvolaneho negativu. na to dohliada technicky strihac ktory potom navyse naskenuje v 4k rozliseni (rozlisenie negativu) iba tie policka v ktorych sa budu robit efektove postprodukcie, tie sa nasledne ak su hotove vypalia laserovou napalovackou spat na negativ a vlozia do celku. ten sa potom digitalizuje a da koloristom, ti urobia final look. nasledne hodnoty rgb a ine poslu do vyvolavacich laboratorii kde to technici urobia analogovo priamo na filmovej surovine (stale negativ!) a az potom sa film presvetluje a prepisuje do finalnej berzia na pozitiv (2k rozlisenie – polovica z negativu) tuto verziu obrazu vidime uz v kine… zvuk je super zlozita zalezitost podobnej postupnosti – od nahravania na placi cez mix, hudbu az po mastering…
harry poter je americky snimok, snimok je zavisli od producenta – to je wb a vsetky filmove postupy su preto hollywoodske…
urcite nelad strih do hudby!!!!! zakladny vyjadrovaci prostriedok filmu je obraz! radsej si daj namhu a dlhsie hladaj muziku! urcite jej ale nedaj vela. strih by nemal sediet nikdy absolutne presne na muziku tak sa s tym tak netrap ok? inak vela zdaru a studuj studuj vsetko o tom ako sa film robi, je to zaujimave!
inak co sa tyka steady camu – http://www.avdigital.sk – tam ti jeden ochotne pozicaju – dokonca je od slovenskeho vyrobcu a je vyborny a za dobre ceny… zdar!
Procesy, ktoré si opísal, sú o niečo zložitejšie, ako som si doteraz myslel. Skutočne som to bral veľmi zjednodušene. Keď som to čítal prvý krát, skoro sa mi zatočila hlava pri pomyslení na objem vedomostí, ktoré musím nadobudnúť zo zmiešaných zdrojov. Existuje nejaká kniha, alebo iný zdroj, ktorý tento post produkčný proces popisuje detailne? Je to dosť náročné na predstavivosť.
Dnes som robil testy so zeleným pozadím. Mám isté problémy s nasvietením, no to by nemal byť veľký problém. Najskôr som to skúšal cez Shake, no ako som po chvíli zistil, bez prečítania 200 strán sa v Shake-u nepohnem. Vo Final Cut to už potom išlo v pohode. Je to fascinujúce!
Ak Ťa už priveľmi neobťažujem, a nevadí Ti to, rád by som sa Ťa ešte opýtal niekoľko otázok:
1. Je balík Final Cut Studio + Shake + Maya dostatočne vybavený pracovný balík programov na filmovú výrobu? Jasné že si nemyslím, že z toho dostanem profesionálnu prácu, pretože ja sám na takej úrovni nie som. Ide mi len o potenciál. Ak nie, aké dodatočné programy sú používané?
2. Prečo všetci strihači, ktorých som videl na videách, používajú programové vybavenie Adobe? Je lepšie, ako od Apple?
3. Zaujímalo by ma, akým spôsobom sa dá dosiahnuť počítačová zmena prostredia scény. Na začiatku HP 5 je scéna v tuneli, ktorú natáčali v štúdiu za plného osvetlenia. Po post produkcii však vyzerala ako tmavý a temný tunel. Podľa mojej mienky to robí Color, no z doterajších testov som nedostal požadovaný výsledok.
4. Najzávažnejšia otázka – spôsob prevodu obrazu do počítača. Momentálne to robím cez Log and Capture -> pustím video -> Capture Now. Iné spôsoby bugujú. Keď to však robím takto, neodeľuje mi clipy, ako to robilo iMovie HD. Dá sa to? Kamera – Sony DCR-TRV12E, pripojenie – Fire Wire.
Zatiaľ mi došli otázky. Ďakujem Ti za pomoc a za link. Zdá sa, že zapožičanie bude jediné vyhovujúce riešenie.
fuha -celkom mas dost toho – no, balik ktory opisujes je samozrejme dostacujuci aj ked bez adobe after effects sa tazko pohne vela studii dopredu a maya – no… maya je sice standard a zaklad 3D animacie ale je to zbytocne zlozity a dnes uz jemne neprakticky nastroj… pravda je taka ze dnes vsetky spickove studia maju vyvinuty software specialne na ich poziadavky ktory sa jednoducho neda nikde kupit… no ale ty co si povedali ze svoje know how predsa len rozsiria za hranice studia nastastie existuju. vdaka nim aj my mozeme robit na lukrativnejsej urovni, jedna sa hlavne o proramy ako softimage a houdiny… tieto programy s naslednymi pluginami su plne dostacujuce a luxusne. maya Patri dnes len do vybranych studii kde si animatori na nu navykli a znacne ju aj modifikovali na svoj obraz, ale pre rychlu pracu dnes nepostacuje… zial spominane programy su zatial funkcne len pod vindoze… inak final cut studio je plne funkcny a samozrejme dostacujuci balik na vyrobu akehokolvek hollywoodskeho filmu! teda ak nehovorime o zvuku. shake je samozrejme profi nastroj, ale color dokaze tiez vela a v spojeni s adobe after effects je myslim shake nepotrebny, resp. prilis komplikovany…
co sa tyka adobe vybavenia, mam skusenost aj snim a mozem potvrdit, ze premiera viedla nad final cutom pokial bol este vo verzii 5… ale momentalne sa balik FCP studio 2 dostal, na uroven ovela vyssiu ako adobe – okrem hviezdneho photoshopu a after effects – to su dva nenahraditelne programy… myslim, ze by si sa ale nemal riadit podla videi a skusil si najst tebe najprijemnejsi nastroj – verim ze s FCP studio 2 budes spokojnystmavenie sceny sa da samozrejme vyborne robit v shake ako aj v after effects+color, jedna sa hlavne o krivky gammy v jednotlivych rgb zlozkach… ale ak chces dosiahnut spominany efekt ako v HP 5, musel by si scenu uz na to pripravit – tj – pouzivat hmi a diodove lampy so specialnou teplotou, mal spravne nastavenu uzavierku a podexponovany zaber a pod… je toho vela co si filmari museli pripravit pred tocenim tejto sceny…
log and capture je samozrejme spravny sposob. ako rozdelit klipy vo final cute ti poviem akonahle budem sediet v studiu pri nom, pretoze sam to nerobim a so mnou 90 percent strihacov – spomaluje to pracu. da sa to ale urobit nejakym tlacidlom po stiahnuti keby si velmi chcel a myslim, ze aj pocas stahovania – je to potom ale ovela komplikovanejsie hybat sa v hrubom materiali ako ked mas zabery v kope a delis ich markerami a binmi… ak ti nefunguju ine sposoby je to mozno aj tym, ze nemas deck – niektore kamery nezvladaju nacitat timecode v rychlosti bezchybne – najme z miniDV pasok… ostatne sposoby sa pouzivaju skor pri profesionalnych mediach, a aj to len ak napr. reziser ma vybrate napr z betacamu presny usek o ktorom vie, ze ho chce v pocitaci a pod…
vela stastia!Vždy som si myslel, že Apple Motion je vlastne alternatíva After Effects, no podľa toho, čo hovoríš, si ho asi budem musieť zaobstarať. Osobne sa mi páči vzájomná spolupráca Final Cut Studio, prečo som nešiel do rôznorodých produktov. Dnes som sa zaoberal manuálom k Apple Cinema Tools, ktorý mi ešte viac objasnil post produkčný proces týkajúci sa filmových pások, ktorý si mi opisoval.
V 3D sa už mierne dokážem pohybovať. Začínal som v Blenderi, ktorý mi však nepostačuje, pretože práca s ním je náročná. Vlastne, aby som to upresnil, náročná je len vtedy, ak má výsledok dobre vyzerať. :D Na takej úrovni, aby som si Blender prispôsoboval a debugoval im fluid system, nie som. Mayu som zvolil ako jediný dostupný software pre Mac od Autodesk. Ak by bol Max aj pre Mac, neviem, ako by to dopadlo, pretože o Maxe som už vedel dlho dopredu, pretože Maya je vo všeobecnosti viac v úzadí. Osobne si však myslím, že Maya má obrovský potenciál. Pokiaľ viem, Maya do Autodesku prišla odkúpením spoločnosti, vyvýjajúcej Mayu, a akosi sa ponechala. V súčasnosti robíme v škole na informatike s Blenderom, takže sa mi každý týždeň potvrdzuje, že to, čo zvládnem v Blenderi za hodinu, mám v Maya za 15 minút v niekoľkonásobnej kvalite spracovania. Nehovoriac o tom, že profesionál by to mal za 5 minút. :)
Aby som to zhrnul, Maya mi vyhovuje a efekty, ktoré potrebujem, podľa môjho názoru dokáže urobiť vcelku jednoducho. Software, ktorý si spomenul som si pozrel, a veru som aj zatúžil, avšak reštartovať kvôli tomu nebudem. Rovnako som sa musel zrieknuť ZBrush.
Tvoj záver v otázke Adobe vs. Apple ma potešil. Photoshop samozrejme používam (ako aj celý CS3 Design Premium), After Effects si zoženiem. Osobne by som na Premiere + Encore ani neprešiel. Na Final Cut som prešiel z iMovie, takže interface sa mi zdal nesmierne náročný a chaotický. Postupom času som však akýmsi logickým prístupom pochopil základy, od ktorých sa mi bezproblémovo odvýjala nadstavba. Nehovorím, že dokážem urobiť rovnakú prácu, ako napríklad Ty, no technicky ho viem ovládať, čo mi momentálne stačí. :)
Stmavenie budem zrejme používať iba v obmedzenej miere, pretože spomínané nasvietenie je technicky, ako aj finančne dosť náročné pre takýto projekt. Ďakujem Ti však za vysvetlenie. Tí ľudia musia mať úžasnú predstavivosť a skúsenosti, aby niečo takéto perfektne zvládli.
Čo sa týka Log and Capture, bol by som Ti skutočne povďačný. Ja osobne zatiaľ vidím väčšiu účelovosť v automaticky rozdeľovaných záberoch. Neviem… možno zmením názor.
Na záver, dve otázky:
1. Všimol som si, že okrem Premiere, používajú profíci aj tablety. Vedel by si mi, prosím Ťa, vysvetliť výhodu tabletu pri videu? Tiež som si všimol, že myš bola mimo dosahu ruky, takže funkcia je zrejme podstatná.
2. Nevieš, kde by sa na Slovensku dala zohnať klapka? Tých záberov bude veľa a zrejme sa v tom budem strácať. Scenár a storyboard delím podľa scén, ako sa má. (Respektíve, aby som nezavalil hlúposť – ako si myslím, že sa má… :D).
Veľmi mi pomáhaš, ďakujem. Ak s tým budeš súhlasiť, určite Ťa dám do poďakovania v titulkoch.
Pridal by som ešte jeden problém. Exportujem ten môj 5 hodinový projekt cez Compressor, no Batch Monitor má akési bugy. V progress bare neukazuje stav. Po pol hodine som to vypol a progress bar sa mihol niekde v polovičke. Okrem toho sa problematicky odstraňujú (t.j. nedajú sa odstrániť :D) iné úlohy. Je to všeobecný problém, alebo ho mám iba ja? Ďakujem
- Musíte byť prihlásený, aby ste mohli odpovedať na túto tému.