V diskusii k článku Novinky v MacBookoch/Pro – LED a Santa Rosa (úvaha o tom, ako postupovať pri kúpe MacBook a MacBook Pro po ohlásení noviniek, ktoré sa majú objaviť pri nových modeloch týchto zariadení) sa diskutovalo o tom, či radšej kúpiť časom odladený hardvér od Apple alebo počkať na horúce novinky, ktoré by Apple mohol teoreticky uviesť na trh v blízkej dobe. Vznikli 2 tábory. Aby si každý z vás mohol spraviť na danú problematiku vlastný názor, skúsim čo najviac objektívne popísať fakty, ktoré sa objavujú v súvislosti s prechodom Apple na platformu Intel.
Do času uvedenia Intelu v Macoch, používala spoločnosť Apple vo svojich počítačoch procesory PowerPC, ktoré boli dlhodobo odladené spolu s celou hardvérovou konfiguráciou zariadenia. Nezainteresovaní ľudia nemali dostatočné množstvo informácie o tom, aké problémy ma táto platforma v praxi. To aj z časti brzdilo predaj Apple hardvéru na starom kontinente, nakoľko v Európe je najviac rozšírená platforma práve Intel.
Všetko sa to zmenilo po oznámení a následnom uvedení prechodu na Intel platformu, po ktorom nastal rozmach predaja Apple hardvéru aj v Európe. Samozrejme, je nutné uvedomiť si, že to bol obrovský skok, ktorý si zvolila sama spoločnosť Apple.
Prechod z jednej, dlhoročne odladenej platformy, ako pre Apple do toho času neznámu, tak aj pre celosvetový trh novú Core Duo platformu a do jej nových technológií, so sebou priniesol nemalé problémy, ktoré sa až donedávna ladili a vychytávali.
Približne po trištvrte roku od prvého uvedenia Intel MacBooku vyšla nová revízia, ktorá už má väčšinu prvotných defektov vychytaných.
Teraz nastáva nový trend, kde sa síce už nejedná o tak obrovský medzník, ako to bolo pri prechode z PowerPC na Intel, ale opäť sa objavujú nové technológie, ktoré by mali posunúť svet notebookov o krok ďalej.
Tu vzniká hlavná diskusia, ako postupovať. Kúpiť si odladený hardvér, ktorý síce už nie je tak horúcou novinkou na trhu, čo sa využitia technológií týka alebo si počkať na uvedenie úplne nových technológií, o ktorých sa čím ďalej, tým častejšie šepká vo svete?
Na stránkach AppleDefects je možné nájsť asi najucelenejšiu zbierku problémov a chýb, ktoré sa vyskytli u Apple hardvéru. Je tam možné nájsť chyby, ktoré sa vyskytovali ako u pôvodnej platformy PowerPC , tak aj problémy s novou Intel platformou.
Ale keď sa tam viac porozhliadneme, tak zistíme, že problémy u Intel platformy vysoko prevyšujú problémy, ktoré sa vyskytovali ešte u PowerPC platformy.
Otázka je, ako sa rozhodnúť: počkať na nové technológie a hneď kupovať prvú uvedenú verziu hardvéru, alebo si kúpiť teraz odladený a „vychytaný“ hardvér?
Malé okienko na zamyslenie sa:
- Sú tieto chyby naozaj len v spojitosti so spomínaným prvotným a razantným prechodom na novú platformu a pri uvádzaní ďalších nových technológií to už nebude tak tragické?
- Sú to chyby, ktorých sa dopustili Apple designeri, ktorí zle navrhli koncepciu nových Intel notebookov a táto chyba sa môže opakovať znovu pri uvádzaní nových technológií a znovu budeme čakať minimálne pol roka, kým vyjde nová revízia?
- Je to iba chyba samotných výrobcov jednotlivých komponentov do konkrétneho notebooku a Apple s tým moc nenarobí; jedine, že bude zbierať reklamácie a na základe toho delegovať samotných výrobcov a dodávateľov hardvéru?
Nemyslím si, že každý jeden z vás musí byť nutne nejakým prorokom a vedieť predpovedať, čo ho čaká a nemusí byť ani žiadnym hardvérovým odborníkom. Stačí mať správne množstvo informácií a použiť správny „sedliacky“ rozum.
komentárov
U Apple platí takový mýtus, na kterém – jako na každém mýtu – něco je, a nesouvisí s Intely, platil už dávno pro G4/G5: nekupovat 1. generaci nových modelů, Apple na nich vždy ještě ladí „střeva“, 2. generace bývá vždy spolehlivější. (A problémy s 1. generací MacBook Pro to spíš potvrdily než vyvrátily.)
Jan Rybar: Dakujem za doplnenie, prave taketo skusenosti su pre potencionalnych switcherov moc cenne.
no ja neviem, citam si tieto diskusie, mam MBP17 prvej generacie a problemy ziadne, teda akurat nedavna vymena baterie, ale co tu citam, tak uz som mal mat NB rozpadnuty… :)
Nemluve o nutnosti rosetty pro adobe produkty.. myslim verze cs2. Vzdy tedy spise 2. generaci.. proto mam uplne posledni generaci (pb g4 12″), ktera jiz vymrela =)
MBPro: Si jeden z tych stastlivcov, ktoremu sa nic neprihodilo. Ja som uz mal menenu 2x zakladnu dosku, 1x bottom case, 1x baterku a teraz budem menit HDD. A mam MBP prvej generacie.
[Daniel]
Také mě překvapují zkazky o hardwarových i softwarových potížích. Mám celkem čtyři stroje (iMac G5, iBook G4, Mac mini G4 a MacBook Pro C2D) a problém měl pouze jediný – vadná VRAM v iMac (nVidia). Jinak vše naprosto v pohodě, i po stránce software. Všude čtu, jak je ošemetné používat Software Update, že je lepší používat combo update a navíc ještě pár dní počkat – vždycky to nechám SU nainstalovat a nikdy jsem se do potíží nedostal (nikdy = v průběhu dvou a čtvrt roku; OSX 10.3.7 a vyšší).
Pavel Kout: Jasne, ale vsimol som si, ze min. u MacBook Pro mas 2. reviziu, ktora je prave uz odladena a nemala by mat uz ziadne zavaznejsie problemy. Tieto defekty, ktore su tu spominane su prevazne u 1. revizie MacBook Pro a MacBook.
Ale z pohladu Software nemam, podobne ako ty, ziadne problemy. Vzdy vsetko fungovalo a pouzivam standartne Software Update a instalujem updatey hned tesne po ich uverejneni .. vobec na nic necakam.
Jan Rybář: myslím, že tuto poučku není potřeba vztahovat pouze na produkty Apple, ale na spotřební elektroniku jako takovou.
Jakožto štastný majitel posledního MacBooku před uvedením verze s procesorem C2D jsem maximálně spokojen, problémy (ať SW nebo HW) naštěstí žádné.
Mam MacBook Pro 15″ prvej generacie a zatial okrem malych softwarovych defektov sa neda nanho stazovat. Ked som mal PowerBook 17″ jednej z poslednych generacii, tam som menil 2x display, zakladnu dosku, 3x HDD, nastastie vacsina v zarucnych opravach. Skusenost hovori, ze asi netreba podcenovat 2-rocnu zaruku.
tak tak, je jedno zda někdo používá Apple nebo Win PC, problémy jsou absolutně všude (bílá technika, auta, apod.) Je to výsledek tlaku spotřebitelů na neustálé inovace a minimalizaci ceny. Výsledkem je odfláknutý vývoj, výběr výrobce dle nabídnuté ceny a snižování marží (tím motivace na spokojeného zákazníka). Tudíž nečekejme nějakou změnu k lepšímu ale buď me rádi když něco dělá aspoň to co potřebujeme :)
Nechcem podpichovat, ale neda mi. Ja som PCckar vo svojom okoli su tiez len PCckari a nepoznam JEDEN pripad ze by museli menit COKOLVEK okrem pripadu ze je to uz stare alebo bolo poskodene napr. padom na zem. Hovorim o roznych skladacockach, notebookoch (acer, asus a ine kvalitne znacky) vsetko vacsinou ako by ste povedali nekvalitne lacne sunky.
A to iste by sa asi dalo povedat aj o prehravacoch, nepocul som o zlom displeji, osuchanom plaste, alebo skrabancoch.
peto: Tak to žijete ve skleníku.
Jan Rybář: ee
oj nechcem tolko spamovat, ale teraz som si spomenul: raz jednemu znamemu vyhorel zdroj alebo co to bolo a musel vymenit graficku a zakladnu
[peto]
Ver tomu ze sa aj PC kazia. Vadna pamat, zhorena doska, posledne posahany procak…. A to som menoval reklamacie za posledny mesiac. Zavady sa nevyhnu nicomu.
Zda sa mi ze diskusia sa znacne odtrha od clanku.
Vyzera to ako na pieskovisku ked si deticky chvalia svoje babovicky (az si ich navzajom neposlapu).
Ale fakt, chcelo by to reprezentativnejsiu vzorku ako zopar spokojnych a tym padom neaktivnych ludi a ako vidim omnoho aktivnejsich ludi co ani nereaguju na clanok ale len si tu tak blogaju.
A ako zistim, ci mam prvu alebo druhu verziu MBPro??? Mam Intel Core Duo 2GHz s 1GB Ram a 100GB HDD….
MiS:
ako by si si taku „reprezentativnejsiu vzorku“ predstavoval? Ja ma skor pocit, ze okrem nezmyslov „co“ alebo „kto“ je lepsi(e), v tom povodnom clanku „padlo“ jedno odporucanie, ktore (podla mojho nazoru), nebolo celkom v poriadku. Alebo inak povedane, mozno bolo v poriadku,ale iba z pohladu jednej strany.
PC notebooky – konkretne Compaq sme pouzivali kedysi v praci. Nakupili sme ich 5, vtedajsia cena bola ce 120K za kus (pentium IV)…po troch rokoch sa rozpadali (prasknute telo sa lamalo vo dvoje-ked som to reklamoval, tak mi povedali ze to muselo padnut na zem – na to som im povedal ze im donesiem dalsie dva prasknute na tom istom mieste…), CD-ROMka nefungovala na troch, klb na display bol tiez aspon v dvoch pripadoch meneny, dalo by sa pokracovat…ze PC sa nekazia…
hm, vcelku zajímavé příspěvky. ovšem smysl tohoto článku mi nějak uniká. o čem sakra vlastně je?? co jsem se v něm mohl dozvědět? ach jo! čekal jsem něco konstruktivnějšího. obecnějšího. v diskuzi předchozího článku se mluvilo o problémech obecně – jak intel, tak PPC. šlo spíše o to, že někdy je lepší si počkat na druhou revizi v rámci jedné produktové řady, aby se člověk vyhnul různým dětským nemocem, které zřejmě vždy přináší uvedení nového produktu. mám na mysli třeba uvedení PWB G4 12″ – tehdy přece už byly zkušenosti s G4 dostatečné a přece ten první model byl děs! v článku se srovnává poruchovost intel a PPC platformy. to je přinejmenším irelevantní. to bychom taky mohli srovnávat přechod z G3 na G4. určitě bychom z té doby našli stejnou spoustu vzrušených debat. u takových změn je to přeci pochopitelné. mě spíše zajímá výskyt fatálních chyb na různých modelech v rámci jedné platformy…
adam P.: V prispevku islo o to, aby sa clovek sam zamyslel a rozhodol sa podla svojho najlepsieho uvazenia, ci kupit odladeny model Apple HW, alebo pockat na horucu novinku. Islo tak isto o to, aby boli nejak zakladne fakty spisane na jednom mieste a tak isto nejaka informovanost, ake zname chyby sa vyskytli u Apple HW. Prispevok nechce nic vyriesit, ani porovnat, ani odradit, ani nabadat, ani vysvetlovat, ani obhajovat, proste islo len o jednoduche zamyslenia sa. Mozno to niekomu pomoze sa lepsie rozhodnut a mozno niekomu to pride usmevne alebo nezmyselne. Kazdeho osobna vec.
Tomas v lavom hornom rohu mas modre jablcko tak ho stlac a daj si „about this mac“ otvori sa ti take male okienko a dole je button „more info“ tak to stlac a hned sa ti otvori tabulka s kompletnym popisom hardware tvojho macu a hned v prvom hardware je verzia tvojho.
ja tam mam MacBook Pro 2,2
daniel > jasně, rozumím. potom je to ale dost povrchní článek/zamyšlení. myslím, že tato tematika by si zasloužila obsáhlejší pojednání. nechci tím na nikoho útočit, jen si myslím, že i jako „návod“ k zamyšlení je to nedostatečné…
adam P.: moj nazor je skor ten, ze zbytocne nezahlcovat potencionalneho zaujemcu o Apple HW hlobokou analyzou vsetkeho, co sa moze diat okolo poruchovosti HW. Ani sa nepokusat o hypoteticke vykreslenia nekonecneho mnozstva situacii s hlbokym zamyslenim. Myslim si, ze je to jednoduche a strucne napisane a ani som od toho viac nechcel. Poviem ti svoj osobny nazor, ze keby som pred kupou MBP vedel min. to co tu je v tom clanku popisane, tak si pockam na dalsiu reviziu MBP a nekupoval by som hned prvu, 1 mesiac po uvedeni na trh. Preto som vychadzal zo svojej predstavy a dufal som, ze vacsina ludi, ktori uvazuju kupovat Apple notebook bude na tom podobne.
daniel > o.k. to chápu, to je pravda. asi proto, že mě tato problematika zajímá jsem čekal trochu víc. pokud je článek primárně zaměřen na potencionální zákazníky, je to v pohodě. to jsem ovšem nemohl vědět…
mimochodem jsem také nešťastným uživatelem prvního MBP a po všech těch problémech (přehřívání, nevysvětlitelné chyby všeho druhu, výměna baterie, pískání,…) jse teď začal zase používat starý dobrý PWB G3 PISMO, který pořád běží bez problémů a po upgradech je celkem použitelný i na DTP. na tom nešťastném MBP je fajn akorát 2 GB RAM a 160 GB super disk, který jsem tam vyměnil. takže ho používám akorát když dělám něco náročnějšího co by už PISMO nezvládlo. byl to prostě takový danajský dar, sám bych si to nikdy nekoupil – je to školní počítač který mi byl přidělen. vůbec mi nebude smutno, až ho budu muset vrátit…
adam P.: vidim, ze si dalsi „stastny“ uzivatel prvej verzie MBP :)
.. to, kolko problemov je s tou prvou verziou je fakt smutne a skor to odradzuje od nakupu Apple HW. A ani by som sa nikomu necudoval, ale aj napriek vsetkym uskaliam, ktore s tym HW mam, by som si nevedel predstavit, aky iny HW spolu s Operacnym systemom by som si vybral. Mne Apple plne vyhovuje a splna vsetky moje poziadavky. Ale urcite by si mal Apple dat zalezat v buducnosti trosku na lepsie odladenie svojho HW, to je bez debat. Ale to je skor nedosiahnutelne ako realne :(
Ako, az mi raz dosluzi moj MBP (a dufam, ze to este dlho bude trvat :)) ), tak dalsi moj PC bude znovu Apple, to je bez diskusie, ale urcite to bude min. revizia 2 :)
Mam MacBook 1.1 (CD2.0GHz, 1.25GB, 60GB HDD) biely.
Poruchy:
Vymena baterie (mrtva, nenabijala sa „x“, mala menej nez 200 cyklov) – bez baterie sa MB skoro nikdy nepoterboval dodatocne chladit, hned ako som dal novu bateriu, tak sa znovu zacal dodatocne hlucne chladit (x-krat denne)
Prasknuty kryt napravo od track padu (http://www.appledefects.com/index.php?s=macbook+crack&submit=)
Obcasne vypinanie, zobudzanie sa zo sleepu (uz mam oba battery updaty – stale nie su odladene)
Ale aj napriek tymto nestastnym problemom som spokojny uzivatel a toto vsetko ma dokopy stalo menej casu ako vsetky updaty spywaru, antivirov, scany a odstranovanie dosledkov na byvalom piisiidle.
Ahoj, a jak tedkons vybehli s posledni verzi macbook pro tak to je jaka vezre? to je vezre 2? a nebo zase prva verze nasledujici rady?
Diky…
Jinak k clanku, ja jsem potencionalni kupec a tento clanek mi toho moc nerekl… :(
Don´t worry, mate tu i velice zajimave clanky :)